Главная / ПОЛИТИКА / Польский политик Камински: задача Запада – показать, что он не мечтает уничтожить Россию
Пример HTML-страницы

Польский политик Камински: задача Запада – показать, что он не мечтает уничтожить Россию

«Хотелось бы, чтобы Россия была такой же европейской страной, как и любая другая», – заявил в интервью Haqqin вице-спикер сената Польши Михаил Камински. В этом контексте, по его словам, задача Запада – показать, что он – не выживший из ума русофоб, который мечтает уничтожить Россию и унизить ее народ.Эйнулла ФатуллаевАзербайджанский журналист Эйнулла Фатуллаев пообщался с вице-спикером сената Польши Михаилом Камински. Представляем вашему вниманию первую часть версии интервью.Haqqin: Признаюсь честно: когда я увидел в вашем служебном кабинете флаг Украины, то был несколько удивлен…Михаил Камински: Во время конфликта у нас, в сенате Речи Посполитой, так принято: вместе с обязательными во всех государственных учреждениях флагами Польши и Евросоюза вывешивается еще и флаг Украины. Так мы выражаем свою солидарность с братским народом, таково наше отношение к этому конфликту, который мы считаем и своей тоже. Вот почему все поляки на абсолютно добровольной основе ставят рядом с флагом своей страны флаг Украины.Мы не только открываем украинцам наши сердца и двери, но и оказываем им всевозможную помощь, в том числе военную помощь. Подтверждая тем самым, что этот конфликт – не просто территориальный конфликт между Украиной и Россией. Это конфликт за существование Украины, как государства, и украинцев, как нации. Ибо невозможно себе представить справедливый мир без права Украины на самоопределение, без права ее народа жить, как все другие нации в мире, имея незыблемые границы и возможность самим определять свое будущее. Конфликт, безусловно, носит локальный характер, но, в то же время, имеет колоссальное значение для всего региона, для будущего всего постсоветского пространства. Нельзя также не учитывать, что этот конфликт имеет глубокий цивилизационный смысл. Поскольку он решает не только будущее Украины, Польши и Европы, но и самой России. А то, какой Россия станет в будущем, имеет огромное значение для всего мира.– Помимо флага Украины за вашей спиной меня поразил ваш безупречный русский. Вы обучались на этом языке?– Нет, образование я получал на польском. Раскрою вам тайну: я немного стесняюсь говорить по-русски. В России я никогда не жил и язык выучил только благодаря жизненному опыту и контактам с российской культурой, с которой имел дело с самого начала.– Недавно я был в длительной служебной командировке на Украине, провел много встреч, в том числе, имел очень интересные беседы с губернаторами, другими представителями украинских властей. Один из них, если не ошибаюсь, глава военной администрации Балаклеи, изначально не хотел говорить со мной по-русски. Я ответил, что в таком случае его просто не поймут в Азербайджане. И тогда мы перешли на русский язык, которым мой собеседник владел довольно слабо. Он сказал, что главная задача, которая стоит сейчас перед властями Украины, заключается в искоренении не только политического и социального, но и культурного влияния России. Хотелось бы узнать, существует ли подобное влияние в Польше?– Тот факт, что я говорю по-русски, в Польше никого особо не беспокоит. За это меня точно не обвинят в шпионаже или непатриотичных взглядах. Так или иначе, но в Польше многие понимают русский язык, поскольку в принудительном порядке учились на нем во времена коммунизма. Но вот ведь что любопытно: тогда очень многие видели свою национальную задачу в том, чтобы приносить домой плохие оценки по русскому языку. Когда я был ребенком, за плохие оценки по русскому языку родители вообще меня не ругали. Правда, учителя меня, можно сказать, боялись, потому что по-русски я всегда говорил лучше, чем они сами (смеется).Что же касается российского влияния, то в целом в Польше его, практически, нет. Ни в политике, ни в культуре. Причем тенденция эта уходит в далекое прошлое. Еще в XIX веке, когда Польша была по большому счету частью России, мы сохраняли родной язык, и того уровня насильственной русификации, которую можно заметить на той же Украине и в Белоруссии, в нашей стране не было. Так что, сегодня вопрос о русском языке и, соответственно, о влиянии русскоязычных СМИ неактуален. Российское телевидение все равно никто не смотрит, так что проблем с российской пропагандой в Польше нет.– Я спросил об этом потому, что в так называемых «нулевых», когда началось возрождение России, как энергетической, углеводородной сверхдержавы, во многих странах Восточной Европы, например, в Чехии, Словакии, Болгарии, стало усиливаться влияние России. Но Польша не только сохранила свою национальную аутентичность, но и, вдобавок, заслужила репутацию форпоста либерализма, западной демократии в Восточной Европе…– Так было всегда, еще со времен Речи Посполитой. Это условно можно назвать соревнованием между поляками и русскими. Соревнование в предрасположенности и, наоборот, невосприятии демократии. Не забывайте, что уже в 1569 году, после принятия Люблинской унии, Речь Посполитая была парламентской монархией, демократией. Поляки, литовцы, украинцы, проживавшие в Речи Посполитой, избирали своих королей. В отличие от россиян, которые никогда никого не избирали…– Ну, с этим можно поспорить. Вспомните ХХ век и диктатора Польши пана Юзефа Пилсудского, который в игры с демократией не играл…– Да, конечно, были и исключения. Кстати, Юзеф Пилсудский был большим другом Азербайджана, тепло относился к вашей стране и даже лично финансировал в Азербайджане движение и оппозицию против советской власти…– Добавлю к сказанному вами еще один факт – Мамед Эмин Расулзаде, лидер первой Азербайджанской Республики, в эмиграции жил в Польше и женился на родственнице Пилсудского…– Да. Но замечу, что и при диктаторе Пилсудском половину сейма составляла оппозиция. Да, после 1926 года были и цензура, и политические заключенные, в том числе, коммунисты – как правило, агенты НКВД. Конечно, их преследовали, но не в рамках борьбы со свободой слова, а по той причине, что коммунисты вели активную борьбу против нашего государства. Я абсолютно не оправдываю методы Пилсудского в 1926 году. Но важно отметить, что даже диктатура Пилсудского не идет ни в какое сравнение с диктатурами тогдашней, довоенной Европы.Словом, речь о том, что поляки, литовцы и украинцы еще 500 лет тому показали миру, как они видят и понимают собственную свободу. Кстати, когда было создано унитарное государство Польши и Литвы, почему, по-вашему, был вырезан весь Нижний Новгород? Да потому, что этот русский город хотел присоединиться к польско-литовской унии. То есть, даже в те далекие времена русские понимали, что происходит в цивилизованном мире и не хотели быть его частью. Полякам удалось вырваться из Российской империи на Запад и создать свое государство.В 1989 году свобода пришла в Польшу, а в 1991 году, когда распался СССР, она пришла в страны Балтии, на Украину, в Белоруссию, Азербайджан… Сегодня идет борьба за свободу Украины, и она выходит далеко за рамки территориального конфликта. Речь, в первую очередь, идет о сражении идей. Во время президентских выборов на Украине у нас были определенные опасения, связанные с Владимиром Зеленским. В частности, многие говорили, что его кандидатура – это проект России.К слову, во время выборов на Украине я находился в штаб-квартире Зеленского и слушал его выступление, кстати, на русском языке. Помню, тогда он сказал российским СМИ: смотрите, с помощью избирательных бюллетеней украинский народ сумел сменить президента. И тогда я понял, что он ни в коем случае не является пророссийским кандидатом. Ибо озвученный Зеленским месседж – это как раз то, чего очень опасается Путин. В этом, собственно, и разница между Украиной и Россией. Леонид Кучма, один из первых президентов Украины, так и озаглавил свою книгу «Украина – не Россия».– И в чем же заключается эта разница?– В том, как украинцы смотрят сами на себя.– Но вернемся к вопросу российско-польского противостояния, или, как вы отметили, соревнования между странами. Как вы оцениваете вероятность вторжения на территорию Украины войск Белоруссии, которые я лично воспринимаю как интегральную часть армии России?

Источник

Поделиться ссылкой:

Оставить комментарий